Обсуждение участницы:NaturalHeaven1979

Архивы

2012 • 2013

Вельдхёйзен ван Зантен, Якоб

Уважаемый участник, перед внесением в статью изменений сообщите источник информации, которым Вы пользуетесь. Поскольку Вы, судя по всему, не владеете вики-разметкой, пожалуйста, воздержитесь от самостоятельных правок в статье и изложите свои предложения на странице обсуждения. Sealle 21:27, 12 декабря 2012 (UTC)

Я здесь новенькая, так что простите, если что не так. Просто я вижу довольно много ошибок в статье (а так же - заявлений, которые никак не могут быть обьектовными, а являются либо либо домыслами, либо личным мнением авторов.

Еще в статье я не нашла упомянания так называемого гетеродинного свиста, из-за которого в голландской кабине не было услышано несколько важнейших моментов. У меня есть прекрасная статья аккурат на эту тему, но на английском. Могу ли я дать ссылку на нее?

С УважениемNaturalHeaven1979 21:34, 12 декабря 2012 (UTC)

• В начале раздела есть ссылка на основную, более подробную статью Авиакатастрофа в Лос-Родеос 27 марта 1977 года, в которой есть текст: из-за интерференции сообщения наложились друг на друга и не были слышны в кабине KLM. Всю эту статью переписывать в данную нет смысла. Sealle 21:38, 12 декабря 2012 (UTC)

Конфликт интересов

Прошу Вас знать меру в использовании голландских источников для изменения образа ван Зантена в имеющихся статьях. Не забывайте, что скорее всего любому местному аналитику неприятно считать его главным виновником катастрофы, что создаёт ситуацию конфликта интересов. Соответственно, изложение этой точки зрения как основной противоречит правилам Википедии ВП:КИ и ВП:НТЗ. Sealle 10:29, 15 декабря 2012 (UTC)

• По-моему , мы немного друг-друга не понимаем. Ссылки я давала не на "оправдывающий" его материал. То, что он выдал лицензию своему второму пилоту - это факт, который не несет в себе ни негатива, ни позитива. Разве я где-то говорила, что он ни в чем не виноват? С этим никто спорить не будет, и уж точно не я. Да и в голландском расследовании никто вины с него не снимал.

Но вот если речь идет о личных качествах человека - то тут достоверную информацию могут дать только те, кто его знал (впочем, об этом я уже говорила вчера). И тут я верю как раз тем, кто с ним работал и жил, а не каким-нибудь канадцам или американцам, которые создают всякие мерзкие "Катастрофы Столетия" или "Дискавери - на волоске от смерти" , где выставляют его чудовищем. В англоязычной версии использована подобная информация, так почему на русском нельзя то же самое написать? NaturalHeaven1979 11:43, 15 декабря 2012 (UTC)

• PS : и вообще, появляется такое впечатление, что я Вам чем-то лично насолила. Не понимаю, что я такого сделала, чтобы вызвать такую неприязнь. Ну хорошо, я поначалу сделала несколько ляпов в редактированиях, ибо не знакома с форматами, и я понимаю, что для старожила это может быть действующим на нервы. Но так я правил не нарушала, а моя "вина" состоит только в том, что я "посмела" дать ссылки на информацию источников определенного происхождения, в то время, когда в оригинальной статье имеют место быть: 1) неточности перевода, 2) лживые заявления, 3) какие-то предположения-догадки, которые не имеют подтверждения в реале, а получили свои распостранения в основном из "псевдодокументалок", и воспринимаются массами как истина в последней инстанции. С ложью нучно бороться, а не с иностранными источниками! NaturalHeaven1979 13:52, 15 декабря 2012 (UTC)

Sealle 14:33, 15 декабря 2012 (UTC)

• Ну как можно к Вам обратиться, чтобы не нарваться на неприязнь? NaturalHeaven1979 15:07, 15 декабря 2012 (UTC)

Флаг автопатрулируемого

Добрый день, коллега, поскольку Ваш вклад соответствует требованиям, предлагаю Вам обзавестись флагом автопатрулируемого, что облегчит работу и Вам, и другим участникам, в данный момент вынужденным патрулировать Ваши правки. Для присвоения флага мне нужно Ваше согласие соблюдать при внесении правок данные критерии. С уважением, Sealle 06:52, 14 июля 2013 (UTC)

• Добрый вечер :-)

Спасибо огромное за доверие , мне очень приятно . Я , в принципе , не против , однако есть пара загвоздок : 1) Я в последнее время крайне редко что-то редактирую на Вики , времени просто нет , 2) В прошлом у меня было предупреждение ( до сих пор стыдно вспоминать ... ) , 3) Я не очень хорошо владею русским языком . Не будут ли данные факты помехой ?

С Уважением NaturalHeaven1979 18:12, 14 июля 2013 (UTC)

• Перечисленное не содержит непреодолимых препятствий для присвоения данного флага. Насколько я понимаю, Вы вполне достойно владеете языком и более не допускаете нарушений правил. Активности данный статус не требует. Флаг присвоен, удачной работы в проекте! Sealle 18:32, 14 июля 2013 (UTC)

• Огромное спасибо :-) NaturalHeaven1979 18:34, 14 июля 2013 (UTC)

Орден

		Орден катастроф
		За усердную работу над статьями о Тенерифской авиакатастрофе и её виновнике. Evil Russian (?•!) 20:53, 27 июля 2013 (UTC)

• Спасибо , всегда рада служить ;-) Как раз хотела еще немножко инфы добавить в статью о виновнике , так что Вы мысли мои прочитали фактически ;-)

С Уважением NaturalHeaven1979 21:26, 27 июля 2013 (UTC)

К сожалению, в данном случае, усердная работа не превратилась в успешную. Желание похвально, но стоит плотнее общаться с более опытными в этой области участниками, на что на СО статьи Вам неоднократно намекали. Надеюсь, в будущем Вы будете поступать именно так. Совет лично от меня - учить матчасть и терминологию. Le Grand Bleu 05:24, 14 сентября 2013 (UTC)

• О , Лео ! Здравствуйте-здравствуйте :-) Не ожидала Вас увидеть у себя "в гостях" , но все равно - добро пожаловать .

Давайте начнем с того , что я не сижу на Википедии 24/7 : у меня на это просто-напросто нет времени , иногда я могу не заходить сюда неделями , и по этой простой причине у меня нет возможности постоянно наблюдать за всеми СО и дискуссиями на них . Я только что прочитала Ваши комментарии ( к слову - к темам , созданным мною месяцев 6-10 назад ) , и меня немного удивляет постановка Вашего предложения :

"на что на СО статьи Вам неоднократно намекали"

Насколько я понимаю , под словом "намекали" Вы подразумеваете самого себя ? Ибо в последние месяцы у меня не было абсолютно никаких проблем ни с кем из других опытных участников . В декабре были у нас с Sealle разногласия , но с тех пор много воды утекло , и на данный момент все былые "терки" сошли на нет .

А теперь - ко главному . Вы считаете , что мой вклад в развитие статей про Тенерифскую Катастрофу и про вЗ - негативен , и превращает данные статьи в низкокачественные . Так как мы живем в демократическом обществе , в котором любой человек имеет право на собственное мнение - то я не против того , чтобы Вы так считали . Я ведь не купюра в сотню евро и не золотой червонец , чтобы абсолютно всем нравиться . Однако скажу одно : статус автопатрулируемого и орден мне выдали отнюдь не за красивые глазки и не за милую улыбку , а за то , что мои правки попадали под определенный стандарт . Sealle и Evil Russian - весьма уважаемые участники проекта , опыт на Википедии имеют огромный , и я уверена , что такие люди плохого не посоветуют . Своими словами Вы фактически принизили мнение данных джентельменов . Нехорошо , Лео . Не следует пренебрегать мнением админов , даже если Вы и являетесь профессиональным пилотом и знаете все про авиацию .

Еще меня как-то смущает тот факт , что Вы "прошлись" по моим комментариям и правкам , сделанным много месяцев назад , однако абсолютно никак не отреагировали на "темы" другого участника , который пытался обвинить вЗ в мерзости вроде инцеста . Вас возмутило мое незнание некоторых авиационных терминов , и Вы неоднократно этим "щелкали" мне "по носу" , и в то же время можно наблюдать Ваше одобрение клеветы , причем клеветы отвратительной и низкой , придумать которую мог только весьма нездоровый человек .

Насчет знания матчасти : я , конечно , крайне далека от мира авиации и ничуть этого не стыжусь . У меня в жизни совершенно другое призвание , а самолетики - просто хобби , красивые машины , на которые я могу любоваться . Но если Вы внимательно пройдетесь по большинству моих правок , которые были одобрены другими опытными участниками , то Вы заметите , что речь там идет отнюдь не о профессиональных терминах и механике . Я создала "разделы" о мемориалах , литературе , кое-где грамматику исправила , статью о вЗ дополнила и "разложила" в более точном порядке . Конечно , это не самые значимые и "тяжеловесные" темы , но я считаю , что справилась неплохо .

И напоследок , Лео : никогда , НИКОГДА не пытайтесь недооценивать чей-то уровень знаний в теме . Я не буду вдаваться в детали , но с тех пор , как тема данной катастрофы глубоко вошла в мою жизнь , судьба меня сводила с самыми разными людьми : родственниками погибших ( один из них имеет самое непосредственное отношение к одному из членов экипажа "Рейна" ) , людей , принимавших участие в расследовании , журналистов , которые имеют доступ к огромному количеству материалов на тему , и тех , кто слышал подлинные записи бортовых самописцев . Увы , правила Википедии не позволяют использовать такую информацию в качестве АИ , и по этой причине я ничего не трогаю в статье , но для себя я уже давно сделала все нужные выводы ( к слову - вины с вЗ там никто не снимает ) . Все , больше я эту тему трогать не собираюсь .

И самое последнее : по-настоящему благородный и интеллигентный человек никогда не будет свысока смотреть на тех , кто меньше их "подкован" в определенной тематике . Такие люди будут просвящать и нести в себе светлое , а никак не "тыкать носом в собственную лужицу" и попрекать менее опытных оппонентов . Высокомерность не красит даже самого крутого спеца .

Я от всего сердца желаю Вам отличных выходных и хорошего настроения . И - чуть-чуть терпимости :-)

С Уважением NaturalHeaven1979 19:41, 19 сентября 2013 (UTC)

Пожалуйста, не переходите на личности и научитесь оформлять свои ответы в обсуждениях. Я внёс технические изменения в Вашу предыдущую реплику, чтобы показать, как это лучше сделать. Удачи. Le Grand Bleu 11:46, 21 сентября 2013 (UTC)

• Извините , что сорвалась .

За совет спасибо , так действительно более эстетично все выглядит . Приятного дня . NaturalHeaven 08:47, 22 сентября 2013 (UTC)

Наставничество

Здравствуйте. Если вы хотите найти того, кто бы объяснял вам основные правила и помогал в работе с источниками и в оформлении статей, то, если вы не против, я бы мог побыть вашим наставником. — kf8 17:59, 5 октября 2013 (UTC)

• Добрый вечер :-)

Это было бы замечательно .

Мне хотелось бы знать , как происходит весь процесс наставничества : должна ли я буду к Вам обращаться лично , если у меня есть какие-нибудь вопросы/проблемы/идеи , или же Вы будете следить за моим вкладом и наблюдать , чтобы я все делала правильно и не допускала нарушений ?

Скажу сразу : я далеко не каждый день сюда захожу , и мой вклад "крутится" вокруг нескольких статей . Иногда я делаю мелкие и незначительные правки в самых разных статьях ( в основном - орфографические правочки ) . На звание "википедийной знаменитости" не претендую , властью и статусами не интересуюсь , однако хотелось бы просто быть в меру полезной участницей , чтобы не приходилось краснеть за свой "вклад" ;-)

С Уважением NaturalHeaven 18:15, 5 октября 2013 (UTC)

Всё происходит так, как мы договоримся. Меня устраивает любой вариант. Мне можно писать на личную страницу/в почту/в аську, можете сказать, какие страницы вы редактируете, тогда я поставлю их в список наблюдения и по мере необходимости буду писать вам. — kf8 18:29, 5 октября 2013 (UTC)

Слушайте сюда

Я вижу, что у Вас продолжаются небольшие проблемы с обозначением абзацев и отступов. Рекомендую прочитать вот эту статью по викиразметке. И я там слегка поправил статью о ван Зантене. Le Grand Bleu 14:23, 26 октября 2013 (UTC)

Спасибо за информацию :-) И за статью ... Даже как-то стыдно стало , что столько месяцев я не замечала неверную терминологию .

Кстати , меня там смущает один момент : один из источников ( испанский рапорт ) почему-то фигурирует в сносках дважды , хотя раньше ( если память меня не обманывает ) одни и те же источники отмечались одним и тем же числом ( не уверена , как это по-русски правильно обьяснить ) . Это я что-то не так сделала ?

С Уважением NaturalHeaven 14:57, 26 октября 2013 (UTC)

Вручную это делать долго и неинтересно. Робот потом объединит сноски. Le Grand Bleu 14:58, 27 октября 2013 (UTC)

Оформление цитат

Здравствуйте. Цитаты из иностранных книг проще всего оформить так: {{начало цитаты}}{{oq|en|}}{{конец цитаты|источник=}} Например:

Это пример.

Оригинальный текст (англ.)

This is an example.

— Жизнеописание википедиста

Источник можно написать кратко («Капитал», «Происхождение видов», «Библия»), а рядом поставить сноску:

Это пример.

Оригинальный текст (англ.)

This is an example.

— Жизнеописание википедиста

Примечания

А можно сразу полностью. Цитаты из русскоязычных оформлять точно так же, только без {{oq}} Если что — пишите. — kf8 10:23, 1 декабря 2013 (UTC)

• Добрый день :-)

Огромное спасибо за помощь ! Буду потихоньку осваивать :-)

С Уважением , NaturalHeaven 13:22, 7 декабря 2013 (UTC)

Поздравление

Желаю, чтобы сбыло все, что загадаете на Новый год

Прочитал...

Привет! Создавай статьи, а Sealle и я - поможем. Он строгий админ, но справедливый... :-) --Gennady (обс) 05:13, 22 сентября 2014 (UTC)

Огромное спасибо ! Не знаю , будут ли на ВП еще статьи моего авторства , время скажет :-)

Best Regards , NaturalHeaven (обс) 15:03, 22 сентября 2014 (UTC)

Проект:Нидерланды

Здравствуйте, NaturalHeaven1979! Если у Вас есть интерес к написанию и/или редактированию статей о Нидерландах - приглашаю вписать себя в таблицу Нидерланды/Участники. Artem Ponomarenko (обс.) 13:15, 1 декабря 2017 (UTC)

Заброшенные личные подстраницы

Уважаемая участница! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.

• Участник:NaturalHeaven1979/Черновик

-- QBA-bot (обс.) 15:11, 28 сентября 2019 (UTC)